Выезд со двора задним ходом

Первый автомобиль проехал въезд во двор и движется задним ходом, чтобы осуществить въезд передом. Второй автомобиль выезжает на дорогу из двора.

Кто должен проехать первым в такой ситуации?

Требования ПДД для автомобиля, выезжающего из двора

Двор — это прилегающая территория. Приоритет при выезде с прилегающей территории определен в пункте 8.3. Правил дорожного движения.

Требование уступить дорогу изложено в разделе терминов и определений ПДД.

Если первый автомобиль продолжит движение он вынудит изменить скорость или направление второго автомобиля. Требование «Уступить дорогу» выполнено не будет.

Пока открыт вопрос, распространяется ли требование «Уступить дорогу» по отношению к автомобилю, который едет задним ходом и есть ли у него преимущество?

Требования ПДД для движения задним ходом

Движение задним ходом должно выполнятся в соответсвии с пунктом 8.12 Правил.

Движение задним ходом мимо выезда с прилегающей территории не запрещено. Имеет ли преимущество автомобиль движущийся задним ходом?

Из пункта 8.12 видим, чтобы начать двигаться назад должны быть выполнены определенные условия. В противном случае движение задним ходом запрещено.

«Уступить дорогу» против «не создаст помех»

• «Уступить дорогу (не создавать помех)» — термин, «не создаст помех» в контексте пункта 8.12 — общее условие в буквальном смысле;
• «Опасность для движения» — термин, безопасный маневр — общее условие в буквальном смысле.

Правила дорожного движения основаны на Конвенции о дорожном движении. Когда возникают сомнения в толковании всегда можно обратиться к «вышестоящему» документу.

Как видите, никакой связи с терминами, определяющими приоритет при пересечение траекторий нет.

В данной ситуации не стоит вопрос приоритета, то есть когда у одного автомобиля преимущество, у другого требование уступить дорогу. Здесь вопрос разрешено или нет в принципе движение автомобиля задним ходом.

Движение задним ходом никак не должно мешать другим участникам движения.

Пару дней назад прогуливаясь вечером по району, увидел забавную ситуацию.
Стоят автомобили, бампер в бампер. Один хочет выехать, другой заехать. И идти на компромисс оба не хотят.
Любой из нас может оказаться в такой ситуации. Поэтому решил написать пост. Уверен, у каждого из вас такое уже было. И всегда нормальные люди пытаются найти общий язык, так сказать, договориться. И если этого сделать не удается, то включаем правило "ДДД", с матами уходим в сторону и движение восстанавливается. При этом гораздо быстрее, чем нервные клетки.
Мой пример, возможно на самый удачный. Но суть я думаю вам понятна. И прежде чем вы пойдете дальше, прочитайте, точно ли вы правильно поняли?
Это место, г. Санкт-Петербург, ул. Антонова-Овсеенко.

А как же на самом деле правильно. Не по понятиям, а по ПДД.
Итак, начнем-с:
Пункт ПДД гласит :
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги — пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

В данном случае нас интересует только вторая часть пункта 8.3 ПДД. При съезде с дороги необходимо уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, причем не имеет значения, в каком направлении движутся эти пешеходы и велосипедисты.

Кроме того, не следует забывать и про пункт 8.5 правил, который требует занять крайнее положение на проезжей части перед поворотом. Обратите внимание, что если при повороте направо на придомовую территорию Вы оставите с правой стороны от автомобиля 40-50 сантиметров свободного места, то туда может неожиданно юркнуть другой участник дорожного движения (велосипедист или водитель мопеда). В этом случае дорогу придется уступить и ему.

Замечу, что в настоящее время во многие городские дворы достаточно сложно заехать, повернув налево, т.к. при этом следует уступить дорогу встречным транспортным средствам (пункт 8.8 ПДД), поток которых может быть довольно плотным, особенно в часы пик.
Очень часто, въезд и выезд со двора сделаны узкими. И два автомобиля там проехать не могу. Значит при въезде-выезде уступает тот, кто выезжает со двора. Тут вроде бы все просто. Ну не поедет же автомобиль задним ходом на дорогу. Хотя, такое мы видим тоже. Но мы пытаемся действовать в рамках ПДД.
Часто там, где можно проехать двумя машинами, кто-то припаркует свой автомобиль. Так и в моем примере, на фото стоит машина. Не было бы ее, проблема бы решалась быстро и просто. Так ведь припарковал же!

А вот если въезд уже произошел, и проехали вглубь метров на 5, и там уже встретились, вот тогда уступает тот, с чьей стороны будет помеха.
Т.е. въезд, это всего лишь по сути поворот во двор. А дальше уже другое дело. И вот когда там они встречаются, то начинают выяснять, кому задним ходом ехать меньше и проще, у кого машина круче, у кого очередь меньше и т.д. Знания ПДД заканчиваются на понимании въезда и выезда.

По жизни удобнее выпустить автомобиль из двора, и потом заехать туда самому. Даже так проще. Но часто встречаются люди, конфликтные или в плохом настроении.

Отсюда вывод, что пункт ПДД 8.3 работает только при въезде. А уже после него это будет "встречный разъезд". Который кстати ПДД не регламентируется. И водители должны договориться между собой.
Так что, давайте в первую очередь оставаться людьми. Ведь доскональное соблюдение правил приведет к коллапсу в городе. Надо уважать друг друга и быть готовыми уступить, помочь другому водителю.
Иными словами ездить друг ДЛЯ друга, а не каждый сам за себя. Проще станет всем!

Модератор: Serpiph

Выезд с прилегающей территории задним ходом

sarmk » 23 май 2011, 16:02

Выезжал с прилегающей территории задним ходом на дорогу с полосой для общественного транспорта (знак 5.11), пропустил троллейбус, ожидал окна в потоке, что бы выехать на свою полосу, но один из автомобилистов остановился указывая поворотником, что собирается въезжать на ту территорию откуда я выезжаю. Разминуться мы не могли так как проезд узкий, остановился он близко выехать на свою полосу я уже не мог, мне пришлось выехать ближе к левому краю проезжей части. Далее был остановлен инспектором, изъяли ВУ, составлен протокол об адм.правонарушении, с такой формулировкой:

соответственно за это нарушение предусмотрено лишение 12.15 ч.4

Получил для ознакомления материалы которые пришли в суд, на фото (5 шт.) виден мой маневр с того момента как я нахожусь сзади троллейбуса и выезжаю на свою полосу.
на фото присутствуют другие участники движения. Кстати разметки никакой нет. То что я выезжал задним ходом указано в схеме составленной инспектором, но там нет других участников движения.

Подскажите насколько я был не прав совершая такой маневр?

С уважением, Максим.

Синие авто, это припаркованные.

Выезд с прилегающей территории задним ходом

Pddclub » 23 май 2011, 16:02

Re: Выезд с прилегающей территории задним ходом

Максим » 23 май 2011, 23:14

Советую рассматривать маневр вот с какой позиции:

1. Статья 12.15 часть 4 предусматривает наказание за выезд в нарушение правил дорожного движения на встречную полосу.

2. В тот момент, когда Вы выезжали на полосу для маршрутных транспортных средств, она являлась для Вашего автомобиля попутной.

3. Когда она стала встречной (Вы её покидали) Вы уже не осуществляли въезда, а осуществляли выезд.

Т.е. ситуация не попадает под статью 12.15 часть 4.

Удачи на дорогах!

Re: Выезд с прилегающей территории задним ходом

NAA » 27 май 2011, 09:40

Советую рассматривать маневр вот с какой позиции:

1. Статья 12.15 часть 4 предусматривает наказание за выезд в нарушение правил дорожного движения на встречную полосу.

2. В тот момент, когда Вы выезжали на полосу для маршрутных транспортных средств, она являлась для Вашего автомобиля попутной.

3. Когда она стала встречной (Вы её покидали) Вы уже не осуществляли въезда, а осуществляли выезд.

Т.е. ситуация не попадает под статью 12.15 часть 4.

Максим! Ваши объяснения по п. 3 и 4 считаю игрой слов, не меняющей сути дела. Если бы водителю удалось осуществить задуманное ( т.е. он сразу бы выехал задним ходом на свою сторону), то и не было бы выезда на встречную полосу. В показанной на картинке ситуации его автомобиль двигался передним ходом по полосе встречного движения ( хотя как по- вашему и "покидал" ее).
Правда возникает вопрос, а зачем вообще нужно было выезжать на пересечение проезжих частей задним ходом? Ведь тут и полоса для маршрутных т,с. и 2 полосы для движения остальных т.с. Другого варианта не было? Ну или в крайнем случае нужно было вернуться на прилегающую территорию, раз ему помешал другой автомобиль. И подолжить "попытку " номер два, три .
Имея в наших Правилах ( в том виде в каком он сейчас существует) термин "перекресток" водители и совершают такой нелогичный с точки зрения безопасности маневр.
Насколько было бы проще, если бы наш термин перекресток соответствовал бы тому, как он изложен в Конвенции. Т.е перекрестками считаются пересечения, примыкания, разветвления дорог в одном уровне. А на перекрестках движение задним ходом запрещено.Все просто и понятно. И способствует безопасности.А что имеем в наших ПДД. Перекрестки -это пересечение дорог на одном уровне. Правда пересечение таких дорог при выезде с "прилегающих территорий" — не перекресток. Для чего нужно было вводить такое ( осмелюсь сказать вредное дополнение) непонятно.
В итоге имеем несовершенные Правила + легкомысленное отношение к выполнению их требований. И всякие попытки найти "лазейку" и быть ненаказанным только ухудшают и без того небезопасную обстановку на наших дорогах.

Re: Выезд с прилегающей территории задним ходом

Максим » 27 май 2011, 13:39

Вы правы. В подобной ситуации можно, например, дождаться того момента, когда дорога окончательно освободится, и выехать на свою полосу.